7月24日14時22分,搭載問天實驗艙的長征五號B遙三運載火箭,在我國文昌航天發(fā)射場準時點火發(fā)射。
3時13分,成功對接于天和核心艙前向端口,整個交會對接過程歷時約13小時。這是我國兩個20噸級航天器首次在軌實現(xiàn)交會對接,也是空間站有航天員在軌駐留期間首次進行空間交會對接。
25日10時03分成功開啟問天實驗艙艙門,順利進入問天實驗艙。這是中國航天員首次在軌進入科學實驗艙。
一夢30年,如今問天實驗艙已經(jīng)成功邁出了問天之路。而鮮為人知的是,在中國藝術(shù)界,還有這么一群為中國航天奉獻科普的工作者、藝術(shù)家。
現(xiàn)北京天文館畫家、北京美術(shù)家協(xié)會會員、中國科普作家協(xié)會美術(shù)專業(yè)委員會會員,是中國首位舉辦個人太空美術(shù)、科幻美術(shù)畫展的畫家。作品在《人民日報》、 《科技日報》、《科幻世界》、《中國國家天文》、美國《新聞周刊》、英國《自然》等30多種報刊雜志上發(fā)表。
7月25日20:00,無界版圖邀請北京天文館畫家 喻京川和巴比特CEO 王雷,共同探索了《中國太空藝術(shù)的過去20年和未來20年》,下面是交談內(nèi)容:
巴比特CEO 王雷:昨天“問天號”發(fā)射成功,太空站中國三位宇航員首次迎來了”問天號“實驗艙,并成功打開了艙門、進入了實驗艙當中,對中國來講也是打破了第一次這樣的一個歷史的記錄。您作為一位著名的太空藝術(shù)家,看到今天這一幕有怎樣的心情?
太空美術(shù)家 喻京川:非常激動。我們從小就幻想著將來能夠有中國的飛船、中國的空間站出現(xiàn),因為我是畫畫的,經(jīng)??赐鈬囊恍┨债嫾耶嬎麄兊哪切╋w船、他們的空間站,大家都非常羨慕。當年來說確實是一種幻想,那么現(xiàn)在真的變成現(xiàn)實了,我覺得特別激動,祝愿我們的航天能夠取得更大的成績,也祝愿我們這次太空飛行能獲得更多的成果。
王雷:您能不能為我們大家科普一下什么是太空藝術(shù)?
喻京川:從字面的意思來說,太空美術(shù)就是以太空為題材的美術(shù)流派。它是一種天文學的美術(shù),一種宇宙航行的美術(shù),它是建立在天文學的研究成果和宇航取得的這些輝煌成果基礎之上的,是浪漫主義和現(xiàn)實主義這種相結(jié)合的一種美術(shù),也是科學和藝術(shù)一種完美的結(jié)合。
之前人類的視野還是在地球上,但是天文學利用科技,把自然美的范圍擴展到地球以外的宇宙空間,讓更多的人看到了無邊宇宙深處的這種壯麗的景色。那么有了探索就有新發(fā)現(xiàn),有新發(fā)現(xiàn)就會有新審美。這種新的審美需求,使得美術(shù)和天文學能夠緊密地結(jié)合在一起,在美術(shù)領域形成一個新的題材范圍,就是太空美術(shù)。它是對我們?nèi)祟悓λ囆g(shù)領域的一個擴展。
從發(fā)展來講,實際上在遠古時代就有很多星空題材的藝術(shù)作品了。我們國家寧夏的賀蘭山上就留下了1萬多年前的新石器時代的巖畫,上面就有關太陽、星辰的這些巖畫作品,足以證明這實際上人類很早就在關注太空關注星空了。
漢代也有很多關于星空的神話傳說,比如說牛郎織女、嫦娥奔月畫像石畫像磚
等都是非常優(yōu)秀且珍貴的。不過古代對星空的理解,可能是一個很神化的世界,那么真正以科學作為太空美術(shù),一般就要追溯到伽利略時代。
伽利略在《星際信使》一書中發(fā)表的手繪月球圖像
伽利略他利用光學原理制作了一個天文望遠鏡,率先進行天文觀測,去看月亮。用天文望遠鏡看到的月亮跟我們用肉眼看的是完全不一樣的,月球的平原環(huán)形山脈清晰可見。剛好,伽利略從青年時代就受過很嚴格的繪畫訓練,甚至可以說是繪畫科班出身了,他用手繪的方式把它描繪下來,畫得非常好。所以伽利略的這些繪畫作品,可以說是最早的太空美術(shù)的作品。
王雷:那您當時是怎么入行的?因為您當時入行的時候,太空美術(shù)在中國還是一個比較超前又相對冷門的專業(yè),您當時是這么考慮的?
喻京川:我在1980年上小學的時候看到《少年科學畫報》上,李元先生在上面發(fā)表了一篇就是叫《星球世界漫游》的文章,里面引用了國外太空美術(shù)家將近十幾幅作品,當時我一看就感覺非常震撼,之后我就特別關注這一類的美術(shù)作品,而且也喜歡上了天文。
到了1984年我上初中了,李元先生將國外太空藝術(shù)家的作品,引入到北京天文進行了展覽。雖然展出的也是印刷品,但這些原版作品的印刷,依然令我非常震撼,之后我就立志就能夠成為他們那樣的藝術(shù)家,開始從事這方面的研究和創(chuàng)作了。
冷不冷門,對我來說好像沒有特別想過,沒有特別覺得冷門我就不畫或者怎么著。我特別喜歡畫,所以也不管他冷不冷門,我開始往里鉆研進去了。
王雷:很好奇喜歡太空美術(shù)的人群數(shù)量,您覺得未來會隨著我們整個太空事業(yè)的發(fā)展,或者航天領域這種高科技的發(fā)展,它人數(shù)會爆發(fā)式的增長嗎?
喻京川:目前來說我所接觸到的喜歡這種繪畫的主要是比如說天文、科技方面,還有一些科幻愛好者,還有一些青少年大中小學生,他們對這些東西都特別的感興趣,求知欲也很強。那么還有比如說科幻、科普行業(yè)、教育行業(yè),他們對太空美術(shù)也是很感興趣,隨著國家科學的發(fā)展,喜歡太空美術(shù)的人群會越來越多的。
其實現(xiàn)在也有很多的從業(yè)人員也開始進入。太空美術(shù)它原來主要還是繪畫這塊,但現(xiàn)在很多其它的藝術(shù)門類也都進來了,比如說影視、游戲,包括很多太空元素的設計生活用品,或者衣服上面都有很多的星空這些元素在里面。另外像圖書出版行業(yè)會有一些插畫人員,他們也都會慢慢接觸到太空美術(shù),所以這樣的人群我覺得會越來越廣。
但是如果將來人類走出地球進入太空,比如馬斯克他要讓人登上月球或者登上火星。我們知道藝術(shù)是來抒發(fā)自己感情的,我們生活在這個地球環(huán)境會引發(fā)自己的這種情感。那么將來生活在宇宙當中、其他星球上的人,他們的故土就是太空,他們創(chuàng)作的藝術(shù)作品也就歸屬于太空美術(shù),這是我的一種想法。
王雷:喻老師在無界版圖上傳了好幾幅太空美術(shù)作品,比如這幅《中國未來輪式人造重力空間站》,我第一眼看到就很震撼。我們知道太空對人來講是一片未知的領域,相信需要我們很大的想象力去創(chuàng)作。您是怎么鍛煉或者培育自己這樣的想象力的?
喻京川:要創(chuàng)作一個題材首先就要去了解這個題材,要去學習。比如說我畫太空的飛船,你首先要了解這個空間站它的原理是什么,宇航員進去之后他們有什么樣的生活環(huán)境。
比如《中國未來輪式人造重力空間站》這個作品。為什么要有輪式的?因為宇航員上去之后會面臨失重環(huán)境,身體是飄在太空里的。如果人長期在這種失重的環(huán)境下生活,會對身體產(chǎn)生很大的負面作用。
那這個輪式空間站,就是就可以旋轉(zhuǎn)起來,它產(chǎn)生離心力,這就是一種人造重力。重力大小可以根據(jù)它轉(zhuǎn)速的大小來調(diào)節(jié),或者是直徑大小來來進行控制。所以這種你必須得學習這些知識,這些航天知識,然后你才能進行進一步的去創(chuàng)作。我覺得這也是對想象力確實是有一定的挑戰(zhàn),所以也得去學習,不然的話你確實想不出來這樣的東西。
喻京川,《中國未來輪式人造重力空間站》
王雷:喻老師您的這些作品是用電腦做畫嗎?太空美術(shù)的和我們傳統(tǒng)美術(shù)的創(chuàng)作,它的不同點在哪里,難點又在哪里?能不能為我們介紹一下?
喻京川:像我上傳到咱們網(wǎng)站上的這些作品都是主要是數(shù)字作品,在電腦里面用3D或者用PS都可以,我并不局限于某一個軟件,主要是看整個的畫面能達到的效果。
除了數(shù)字作品以外,我最早期還使用其他的繪畫材料與工具,比如說噴筆繪畫。這種噴出來的東沒有筆觸,特別適合表現(xiàn)星空的那種霧狀的效果。當然我還用油畫方式來創(chuàng)作,油畫的那種厚重感是我非常喜歡的。所以各種材料我都有嘗試,能夠達到我心目中的樣子,我覺得就可以了。
王雷:喻老師聽說過現(xiàn)在用人工智能AI技術(shù)來繪畫嗎?
喻京川:這確實是一個很新的事物,我們要承認科技的不斷發(fā)展,而且在不斷深化的這種東西。我并不排斥。
比如現(xiàn)在電腦會有濾鏡的效果,那么AI可能在這種濾鏡的基礎之上就更先進一些。它能夠根據(jù)你輸出的幾個字或者一些簡單的素材,畫出一個新的東西來,我覺得這確實是一個很好的一種工具。
如果將來我能夠使用的話,我會把它作為助手來看待。因為太空美術(shù)創(chuàng)作它最難的難點就是構(gòu)思,你怎么樣構(gòu)思出一個既有藝術(shù)性而且又有科學性的東西,第二者怎么結(jié)合起來,我覺得難點是在這。
AI能夠省掉我很多麻煩,因為它有各種參數(shù)都現(xiàn)成能弄出來。但從我目前看到它實際上還是把人類從藝術(shù)誕生到現(xiàn)在各種藝術(shù)門類、流派,把前人的創(chuàng)新都融匯在一起,然后進行重新的解構(gòu)和重組、變成一個新的東西,其中最核心的還是創(chuàng)作者的情感。
所以我總覺得AI技術(shù)要想達到人的那種感情或者創(chuàng)造力,差得還是很遠。隨著科學技術(shù)的發(fā)展,我想這方面肯定以后還會更加厲害。
王雷:其實在地球上,我們也可以模擬太空環(huán)境,這樣創(chuàng)作出來作品是不是也特別有看點,或者我們所謂的俗話說起來就特別的有噱頭?
喻京川:前蘇聯(lián)的列昂洛夫?qū)④娋褪且粋€例子,他是世界上第一個在太空完成出艙的宇航員,也是一位國際著名的太空畫家,曾在太空里拿著鉛筆繪畫寫生過。且在回到地球之后,也創(chuàng)作了大量有關宇航員在太空的各種生活場景的繪畫。
我也想過將來到太空里,比如真的到月球上或者到其他星球上去去畫,我曾經(jīng)畫過一幅作品是宇航員《在土衛(wèi)一上寫生》,我還特別想象過這個畫架是什么樣子的,他把它固定在地面上,它的畫布是卷軸的樣子,然后顏料都是采用那種比如用注射器的方式往外擠顏料等,這些東西還很有意思。當然將來的人們肯定比我們要聰明的多,那些畫家怎么畫肯定是各種各樣可能都有。
喻京川,《在土衛(wèi)一上寫生》
王雷:太空總是讓人聯(lián)想到科幻,而太空美術(shù)也總是讓聯(lián)想到在賽博朋克風。想問一下喻老師,在您看來太空藝術(shù)和賽博朋克風之間兩者之間的聯(lián)系是哪些?
喻京川:賽博朋克藝術(shù)風既有古典的味道,看著很陳舊但是又很先進的環(huán)境。那么太空藝術(shù)本身它有自己很清晰的發(fā)展脈絡,當下有很多的藝術(shù)形式,他們都在借鑒和吸收太空美術(shù)的一些繪畫成果一些形式。
賽博朋克風格其實也在借鑒太空美術(shù)的一些傳統(tǒng)的繪畫方式,我認為這是對太空美術(shù)各種風格的補充和完善。讓太空藝術(shù)更加的多元化,不光是純粹的以科學為主,它也可以是以幻想為主等等。
王雷:您平時在創(chuàng)作的時候,有沒有想過用您的太空藝術(shù)品去影響周圍的人?
喻京川:我很希望我的作品能夠影響一些志同道合的人,大家一起來進行創(chuàng)作。實際上我的老師的李元先生之所以踏上探索天文的道路,就是在1944年的重慶街頭,看到邦艾斯泰發(fā)表的《土星系列作品》給了他非常大的震撼。而我喜歡天文,也是李元先生在《少年科學畫報》上這些登出來這些作品吸引了我,這就是傳承。所以我當然希望能夠影響很多的人。
另外,像美蘇60年代進行登月競賽的時候,邦艾斯泰和登月火箭的設計師馮布勞恩繪畫了大量關于人類登月的繪畫作品,因此促使美國國會撥款、提高了全民關注度。實際上我覺得今天中國的太空成就的蓬勃發(fā)展,也需要廣大的觀眾與人民的支持。
而我們進行太空創(chuàng)作能夠讓更多的人仰望星空,吸引他們對星空的這種向往,激勵他們的探索精神,去支持國家太空探索的建設,我覺得也是做出了我們自己一點小小貢獻。
王雷:很好奇您在創(chuàng)作這些太空藝術(shù)品的時候,靈感都從哪里來的?還有您繪畫的整個的場景或者工作環(huán)境是怎么樣的?
喻京川:首先是學習大量的內(nèi)國外太空藝術(shù)家們的作品,同時也得大量去學習一些相關的知識,慢慢在腦海里形成一種習慣思考,比如某一個題材在太空環(huán)境是適合什么樣的科技原理,能怎么樣對上相應的題材,也是在不斷的在看、在想象。
比如看一本天文的書,在看的過程當中去構(gòu)想水星的體積、繞日距離。看的過程當中,腦海里頭想象出水星上面的場景,有沒有空氣?天空是什么顏色的?它的地面環(huán)境是不是跟月球差不多?
這些東西都得自己慢慢思考仔細,然后在畫畫的時候反復畫一些草圖,反復印證能不能在符合科學原理的同時,把那種震撼的藝術(shù)氛圍的場景給它表現(xiàn)出來。所以構(gòu)思一幅畫,有時候需要半年甚至一年的時間,慢慢的想來反復的來對比。平時除了完成工作以外,基本都是業(yè)余時間來進行創(chuàng)作的。
王雷:迄今為止,我們這些太空美術(shù)品它的主要的展示的渠道或者說場景在哪里?
喻京川:太空美術(shù)是從國外首先發(fā)展起來的,尤其是那些早期的航天大國,他們對太空美術(shù)有很成熟的市場,展覽、藝術(shù)博物館收藏等都非常成熟。而且還有很多出版的畫冊、各種報刊雜志等,渠道或者個人收藏都很多。像我參加的國際天文美術(shù)家協(xié)會,他們也經(jīng)常在全世界各地進行展覽。
國內(nèi)因為還是一個新生事物,了解人可能也不是很多。我個人的作品的創(chuàng)作出來之后,也主要是給報紙、報刊、雜志,還有一些書籍封面等使用。
但是對我個人的想法,特別是像學校、機關、科研單位,會從我們以前辦的畫展里面挑一些復制品,然后拿去裝飾他們的辦公樓等。但是就說這個市場怎么打開我也是在探索,特別像無界版圖給到這樣的機會,我覺得對我來說也是一個非常好的展示機會,所以我也想嘗試能合作一下。
王雷:您覺得目前國內(nèi)的這樣關于太空藝術(shù)品的展覽是否還太少?和國外相比。
喻京川:確實非常少。我們天文館在2009年的時候搞了一個比較大規(guī)模的太空美術(shù)展,它是跟物理科學科研院校結(jié)合起來,然后搞的這么一個畫展。之后我們還有一個科普美術(shù)家協(xié)會,也搞過一兩次這種全國性的,但是這樣的規(guī)模也是很多年才有一次,而且經(jīng)費什么的籌集也非常困難。我搞一次也是費很大的力氣,所以這種經(jīng)常性的很少。
而且目前來看,完全靠自己的熱情來做還是不夠的,我覺得還是需要有市場的推動,這是非常重要的。
王雷:現(xiàn)在網(wǎng)絡非常發(fā)達,您和同行有沒有考慮過通過網(wǎng)絡,比如說包括像在微博微信以及像在無界版圖這樣的平臺上,發(fā)布和傳播自己的作品?
喻京川:個人覺得這是非常好的一個渠道,而且它簡便、不會那么費精力。像現(xiàn)在元宇宙等概念,那么推出這種數(shù)字的東西我們也是非常感興趣的,如果有這樣的機會,我們也是非常愿意參與的。
王雷:太空藝術(shù)還是一個非常小眾的領域,受眾群體還沒有迎來大規(guī)模的爆發(fā),你怎么看這個問題?
喻京川:到目前為止,太空美術(shù)真正的從業(yè)人員也是鳳毛麟角的,畢竟稍微有一點門檻。但是我覺得,隨著中國的太空熱,人們的知識層次也會越來越高,對我們這些藝術(shù)創(chuàng)作人員來說,機會肯定也是越來越多。
另外還有一些比如幻想太空美術(shù),不一定非得懂知識,門檻不會特別高,這也有助于太空美術(shù)的傳播。像我們知道梵高有一幅特別著名的畫叫《星夜》,據(jù)說就是他根據(jù)英國天文學家威廉·帕森思手繪M51的星系圖作為靈感,繪制的作品。
梵高,《星夜》
另外比如臺灣的劉國松畫了大量的太空畫,雖然他是一名國畫畫家。再其實這幾年的全國美展,可以看到有很多幅關于航空航天和太空的作品出來了,很多的專業(yè)藝術(shù)家也開始參與到這種創(chuàng)作,所以我覺得以后在逐漸的時間的推移下,這種創(chuàng)作會越來越多。
王雷:您怎么看待藝術(shù)商業(yè)化的問題?
喻京川:繪畫跟商業(yè)確實有一定的矛盾,如果一位藝術(shù)家對商業(yè)特別迷戀的話,那么對他的創(chuàng)作是會有一定影響,難以全身心的去創(chuàng)作。
但是藝術(shù)家也離不開市場。如果沒有市場,那藝術(shù)家的生存都可能會有一定的窘迫。所以這二者如何平衡掌握,確實對于藝術(shù)家來說也是一個難點。
我個人不太希望隨隨便便把就把作品拿去賣了,我也確實在每一幅作品上都費了很多的心思。當然了,我覺得以后如果有認可我作品的愛好者愿意收藏或者用作其他的話,也是可以的。
王雷:您現(xiàn)在有把作品放在無界版圖或者其他的平臺上做一些展示,也不排除有喜歡的用戶直接把它買走的可能。那么您這樣的方式,您與周圍的同行介紹過嗎?他們怎么看?
喻京川:我們曾經(jīng)也聊過去網(wǎng)上辦畫廊等,但是大家的悲觀的觀點比較多。因為目前,國內(nèi)太空美術(shù)的市場確實不是特別的繁榮,創(chuàng)作者對市場也不是很了解,所以也不敢就說輕易的去試水,比較保守。所以有機會嘗試,我覺得還是應該是鼓勵的,這對于我個人來說,也是想嘗試一下的。
王雷:您了解數(shù)字藏品或者NFT這個概念嗎?前段時間可是非常大火的一個概念。
喻京川:數(shù)字藏品這事我聽過很多,也依然不太了解。但是我們也有慢慢的接觸,先從學習開始希望去了解他。從與無界版圖的交流來看,我覺得無界版圖是對于版權(quán)的交易還是非常認真負責的,對于這些東西也有非常深入的研究,所以我也覺得很放心,如果讓我們來進入這個環(huán)境當中,可以去共同探索一下后續(xù)怎么樣來展現(xiàn)。
我覺得數(shù)字作品和普通的實物作品應該是一樣的,對于創(chuàng)作者來說可能沒有很大的區(qū)別,它的各種權(quán)利和義務都應該是差不多的,只是它的方式這種傳播方式不一樣,它的渠道不一樣。
王雷:喻老師有沒有想過您的作品除了版權(quán)被保護以及作品被買走當作收藏品以外,還能比如打造數(shù)字IP,跟一件T恤、玻璃、水杯等通過平拍聯(lián)名的方式實現(xiàn)IP的互相賦能等,被大家用起來?
喻京川:目前還沒有想到這個點,我覺得只要有人喜歡我的作品,能夠賣出去的話,他想怎么做那是他的事情,但是只要他能夠欣賞我的作品、能夠喜歡,而不是說拿過去之后隨意丟棄、做一些對我們創(chuàng)作者傷害性質(zhì)的事情,其他都是可以的。
我們也希望創(chuàng)作的作品能夠讓大家喜歡、欣賞,也希望大家能夠?qū)λ囆g(shù)作品及創(chuàng)作者有更大的支持。
王雷:喻老師能為我們展望一下,從現(xiàn)在開始20年以后,您覺得中國太空藝術(shù)會發(fā)展到怎樣的一個水平?
喻京川:按目前國家航天事業(yè)一日千里的發(fā)展速度,關注喜愛太空藝術(shù)的孩子們和愛好者肯定會越來越多,對于我們的藝術(shù)創(chuàng)作來說也是一個非常大的支持。而且科技發(fā)展也肯定會給我們提供更多更好的題材,讓我們能創(chuàng)造出更多的更好的作品出來。特別咱們的科幻電影、科幻圖書這些藝術(shù)作品以及更其他的更多藝術(shù)作品參與進來,那么太空藝術(shù)它的范圍是非常寬廣的。
Ps:相信隨著人類太空事業(yè)的發(fā)展,像喻老師這樣的太空藝術(shù)家,他們的筆端一定會為我們描繪出更加激動人心的太空藝術(shù)作品。星辰大海永不止步!